台灣住民自決 重返國際舞台－
越洋專訪FAPA會長彭明敏
1987.05.09自由時代週刊
江蓋世
彭明敏會長 |
自決權是聯合國憲章的基本規定
問：聯合國憲章規定著尊重各民族的平等權及自決權，為什麼對奈及利亞東方省、伊拉克庫德族（Kurds）與西班牙巴斯克族（Basques）的獨立運動，並不支持？
答：並不是不支持，而是沒有成為聯合國大會的議案，沒有經過討論，也沒有決議。如果有人提出討論，通過議案，聯合國才會表示支不支持的態度。
問：換句話說，上述從事獨立運動的人，沒法讓其成為大會議案，聯合國對他們的獨立運動就沒有什麼立場？
答：因為聯合國是世界各主權國家的聯合組織，多數的決議，就是聯合國的立場。好比加拿大魁北克省獨立運動，並未成為聯合國大會的議案，大會也就沒有討論了，但不能因此就說，聯合國不支援魁北克獨立運動。
問：可是，一九七０年十月二十四日聯合國大會通過的二六二五號「各民族享有平等權利與自決權之原則」的決議，曾被某些法界人士解釋為，自決權只適用於殖民地或非自治領土，而現在的台灣既非殖民地，也不是非自治領土，那麼台灣住民有自決權嗎？
答：我手頭沒有那份決議案原文，但自決權是聯合國憲章第一章第一條的基本規定，因此我不認為台灣自決，需要經聯合國大會決議。當年，孟加拉國自巴基斯坦分離而獨立成國，也未經聯合國的決議啊。
問：外蒙古呢？
答：外蒙獨立，是他們自己公民投票的結果，這就是自決權的行使。
問：加拿大魁北克省、英屬直布羅陀、美屬波多黎各皆曾舉行公民投票，來決定要不要脫離母國，但終告失敗。姑不論其成敗，這是不是行使自決權？
台灣也有自決權
答：是啊，這就是自決權的表現。台灣也有自決權。事實上，自決是民主政冶與國際政治的基本原則。這話怎麼講？它的意義有二：
（一）對內而言，自決是人民有權透過民主投票的方式，來決定政府組織的型態，而願意接受那種型態的統治方式；
（二）對外而言，自決是在國際社會上，要求獨立自主的地位。
問：那麼，台灣住民自決的可能結果是什麼？
答：可能獨立，或繼續由國民黨統治，或歸中共統治，或讓菲律賓管，或由非洲國家來管……，自決是程序，但結果有各種可能。
問：那麼國民黨為何要把「自決」跟「台獨」兩者劃一等號？
答：國民黨與中共老是把自決跟台獨牽在一起，這是他們的錯誤，因為台獨只不過是自決的可能結果之一。國民黨反對自決，中共也反對自決，這沒什麼道理。他們應該做的，不是拚命反對自決的這項原則，而是努力去討好台灣人民，好讓人民作選擇時，願意選擇他們。
問：你的意思是，他們應以爭取台灣民心為重？
答：是啊，好比賣東西，東西好，人家才買，東西不好，人家就不要。只要他們統治是好的，人民就會願意讓他們管。
問：中共提議「一國兩制」，台灣接受的話，就能重返國際社會嗎？
答：如果「一國兩制」，台灣就成為中共的一部分了，而不是一個獨立自主的國家，也就不能以一個主權國家，加入國際組織。
獨立和進聯合國是兩回事
問：就算台灣獨立之後，以一個新的主權國家姿態出現，但中共是聯合國安理會五個常任理事國之一，依據憲章規定，獨立後的台灣，若想申請加入聯合國，中共可以行使「否決權」。這麼一來，重返聯合國的夢想豈不落空？
答：沒有錯，他們會否決台灣入會。但是，你要知道，進不進入聯合國是一回事，獨不獨立是另一回事。能進入聯合國最好，不能進入也沒有關係，因為聯合國只是許多國際組織中的一個，我們還可以加入其它組織，類如「國際勞工組織」、「世界衛生組織」、「國際貨幣基金會」……等。
問：至少就目前而言，台灣獨立，中共勢必阻撓，我們一定進不了聯合國，那麼，你認為台灣「住民自決」的目標什麼？
答：台灣人民選擇能代表自己的政府。我認為，我們應該在國民黨的統治與中共的統治之外，走出第三條路。
問：一九六五年南羅德西亞宣佈獨立，一九六六年聯合國大會通過一項決議，呼籲會員國不承認這個新國家，一九七０年安理會也通過「不承認」該國的決議。依你看，一旦台灣獨立，中共可不可能運用其影響力，而促聯合國會員國不承認台灣國。
答：中共雖是安理會常任理事國，他們雖可否決我們加入聯合國，但我不認為他們有那麼大的影響力，能促使世界各國皆不承認台灣。
困難重重，但我們一定要去走
問：要是他們真的這麼幹的話？
答：如果我們能組成一個真正代表民意的政府，一個透過公平選舉產生的民主政府，那麼，我們可以動員海內外台灣人，向世界各國進行遊說，取得各國對我們的「承認」。
問：這麼說來，台灣獨立後，若想重返國際社會，並不如想像中那麼容易。你認為最大的困難是什麼？
答：困難是不可免的，其中以中共的阻撓最大，但我深信，只要我們不斷爭取，日子久了，我們一定會成功的。
問：最後請教你，民進黨已經突破黨禁了，下一步，他們應如何推展自決運動？
答：自決，走台灣人民的基本權利，民進黨應繼續的啟蒙民眾，告訴他們這個基本觀念。我知道，這條路困難重重，但是我們一定要去走。
