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【影片】南蒙古、東土和圖博的啟示國際研討會(6)圓桌論壇 & 總結
新聞報導 -
作者 台灣大地文教基金會   
2013-06-14


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與談人楊長鎮評論

1.5月17是十一世班禪喇嘛失蹤18週年,6歲的時候被達賴喇嘛認證為班禪喇嘛。在認證之後,中共立了另一位班禪喇嘛,結果6歲的班禪喇嘛失蹤,全家都失蹤如人間蒸發一般。這樣的醜聞發生在任何一個現代國家裡都成為一個莫大的醜聞,也會成為長期被追究的重大議題,因為班禪喇嘛在西藏有他獨特的地方。而似乎世人選擇遺忘與漠視,這也是獨裁者最大的助力。

2.世人如何去理解這段發生的事情,除了個案之外,對整個東土、圖博、南蒙古的命運,甚至是台灣的命運,全世界的人要用什麼樣認知的框架去定義它,這是一個重要的問題。

3.四年前英國工黨執政,工黨外交部長宣布英國放棄60多年來所持的關於圖博法律地位立場。這個立場就是認為圖博是一個被侵略的國家。而英國正式宣告放棄這樣的立場。

4.國際上有很多聲援圖博運動的是基於宗教因素。而為什麼西方的獨立知識份子,不是拉美的,歐美的知識份子會在我們追求獨立的議題上,可能一定程度上採取同情中國政府的立場,個人推測是另一種東方主義,而這源於西方帝國主義侵略殖民亞州、中國的原罪感。另一個問題是一戰和二戰以後,人類推動的去殖民運動並不及於歐亞大陸。

5.戰後的帝國解體,如沙俄解體,列寧用新的民族主義概念-蘇聯,緩和民族獨立的需要,而這是一場騙局。鄂圖曼土耳其也解體,解體過程是西方國家為了石油,另一場爭奪的開始。去殖民之後這些國家,繼續遭受了很多的支配,後遺症現在還是延續。歐亞大陸內部這些被殖民的國家,是不是可以建立一個如拉美、東南亞這樣的具有一個政治意涵的地理概念,這也是內亞概念。

6.內部亞洲很多草原民族,地廣人稀,民族力量較薄落,很容易被周邊的強國所支配,蘇聯解體造成很多內陸亞洲的民族獨立,但是他們的後殖民面臨了獨裁威權的統治。

7.中國和前蘇聯的中亞國家,共同組了一個上海合作組織,尤其是在美國反恐之後,利用此組織作為平台,也搞所謂「反恐」。事實藉這個組織的運作變成獨裁者、威權統治者、暴君的聯盟,共同打壓內陸亞洲的民族的自由運動國家。東土耳其斯坦也是在這樣的意義之下,很遺憾中亞這些國家到現在都沒有辦法來支持東土的運動。

8.印度也錯失了很多機會支持圖博獨立。內陸亞洲成為人類去殖民運動中,最後一個未竟志業。中古時代的帝國到今天就只剩下中國,而中國以主權國家的概念出現,事實上仍維持中國的朝貢的體系,繼續對周邊民族的壓迫。

9.中國格局的形成除了草原、農業民族,過去生產的技術和貨幣的運用或其它經貿關係技術沒有成熟發展之下,中國為了建立他的戰略壯盛,所以往外擴充。清代統治過程可看出將蒙古、圖博、南疆作為他的戰略目標。

10.人類去殖民運動,目前僅解決西方他們所認知的殖民部份,但莫視了在亞洲民族該有的利益,是西方帝國主義在帝國主義解體之後的陰影幽靈和中國帝國主義的結合,所以我們可以看到南蒙古、西藏、圖博在追求自由時,全世界是沒聲音的,當我們台灣追求獨立國家的時後,美國、歐洲當我們是麻煩製造者。我們這些民族團結起來的意義是向世界宣告中古以來的中華帝國主義應該要解體重組,要按照人類文明秩序重新重構。

11.反華帝是去殖民最後的一段工作。


現場問答


(共5段,播放清單網址

Q&A內容:
1.中國經濟如果衰退,整個中國是否會崩盤?

2.三位流亡在外,但想要改變,南蒙古.東土和圖博的狀況,針對當地的啟蒙發展,還是很重要,當地年輕人是不是有機會去發展一些公營社會或者一些從事對當局沒那麼敏感的工作,有那樣的空間,我們在海外有什麼方式或幫助促進這樣的發展?

3.圖博的實力很大,這樣的實力來自於達賴喇嘛這位尊者,過幾年如果往生,圖博該怎麼辦?

4.中共對獨立運動者的抹黑,成為恐怖份子,是不是要用強而有力的聲音,讓全世界都聽到。


主持人張炎憲教授總結

1.台灣應該要有多元文化、多民族的嚮往。若認識南蒙古、東土和圖博,是認識多元文化、多民族的很好途徑,不是只對台灣的原住民了解,對世界各角落的民族,我們應該這樣的嚮往,這樣可以激勵我們成為一個多元民族與文化的地區。

2.由他們來說生態環境遭受很大破壞,人口被移出至上海沿海一帶,且漢人一直進去,這些可以給我們警惕。其實是中國想控制南蒙古、東土和圖博,可以進出到別的國家(巴基斯坦、印度、中亞細亞),就像台灣可以進出太平洋,其實都是參與了國家戰略和國家利益的問題。在這樣的情況下,這些地區並沒有受到整個國際社會的聲援,和台灣一樣怎麼樣和國際關係調整,利用關係來維持台灣的生存,可以作為一個參考。臺灣人民要警惕,國際情勢改變,國際強權會不會嚇阻台灣的領導者關於出賣台灣的問題。

3.中國常用愛國主義、中華文化、使用資源的掌控、核試諸如此類的問題來掌控這些地區,使這些歷史文化完全消失,可以成為中國控制的地區,成為消失的國家、民族。他們和中國的相處經驗,可以讓我們作為一個借鏡,台灣作為一個國家的國家意識更重要,台灣民主化但沒有國家意識,縱使說台灣民主化、中國民主化,台灣不一定可以成為自己的國家。所以國家意識的培養、國家的發展,對台灣的將來很重要。

4.台灣過去1945年至陳水扁的年代,我們認為:只要國民黨下台,台灣民主就好,認為國民黨是欺壓台灣的政黨,台灣在蔣家獨裁和國民黨的控制之下,我們要在蔣家的獨裁裡追求民主。但從2000年慢慢改變了,因為國民黨下台後,在台灣沒有市場,所以就聯合共產黨打壓台灣。2005年連戰在中國的反分裂國家法通過後,連戰、宋楚瑜等等國民黨官員都去中國,以前反共現在和共產黨最好了。過去認為只要國民黨倒的話,就可以變成一個民主的國家,現在反而中國對台灣威脅越來越大,且國民黨聯合共產黨來打壓台灣,這是早期追求民主獨立運動沒想到的問題。三位的經驗給我們很大的啟示,台灣如果沒防範中國對台灣文攻武赫的話,可能非常危險。(全系列終)


延伸閱讀:
【影片】南蒙古、東土和圖博的啟示國際研討會(1)開場
【影片】南蒙古、東土和圖博的啟示國際研討會(2)南蒙古
【影片】南蒙古、東土和圖博的啟示國際研討會(3)東土
【影片】南蒙古、東土和圖博的啟示國際研討會(4)圖博
【影片】南蒙古、東土和圖博的啟示國際研討會(5)圓桌論壇
【影片】南蒙古、東土和圖博的啟示
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最後更新 ( 2013-06-14 )
 
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